Олег Неменский - Охота на лидеров

Государственный терроризм Киева. Реакция украинского общества на убийство Моторолы. Похороны героя – прощание с Русской весной? На вопросы «Русского Дома» отвечает ведущий эксперт Российского института стратегических исследований Олег Борисович НЕМЕНСКИЙ.

– Олег Борисович, как вы оцениваете череду убийств командиров ополчения в Донецкой и Луганской республиках?

– В отличие от большинства нераскрытых убийств других видных командиров ополчения и покушений на лидеров республик, сейчас мало кто сомневается, что убийство Арсения Павлова (Моторолы) произвели действительно украинские службы. Моторола не лез во внутреннюю политику ДНР, но он был очень эффективным военным. Украинских диверсионных групп на территории Донбасса действует немало. А у молодых народных республик силовые структуры ещё толком не сформированы, большой дефицит кадров. Поэтому Украина вполне способна организовывать такие устранения лидеров ополчения.

– Украина переходит к государственному терроризму?

– Она давно перешла к терроризму. Это произошло ещё на Майдане. На Украине действует идеология революционной целесообразности, т. е. неважно, что там написано в законах, главное, чтобы это работало на строительство украинской нации. А революционная целесообразность подразумевает и такое внесудебное уничтожение людей.

– После убийства Моторолы на улицах и площадях украинских городов разве что не скакали от радости. Я обратил внимание на то, что многие люди восприняли это преступление как какую-то победу.

– Там сейчас вообще не зазорно говорить о том, что «мы перебьём всех жителей Донбасса, потому что они не достойны жить в Украине и строить с нами светлое будущее». Донбасс украинцам нужен, а донбассцы не нужны.

– Да это самый натуральный фашизм!

– Это представление о том, что права на территорию, на выбор того, как на ней жить, имеет исключительно государство, а не люди, которые живут на этой территории. Принцип «государство формирует нацию» в своём абсолюте и даёт тот самый фашизм.

– А Запад тоже считает ополченцев террористами?

– Вооружённые силы Луганской и Донецкой народных республик нигде официально террористами не признаны. И Запад, соответственно, также их террористическими организациями не признаёт. Понятно, что Западу при этом невыгодно что-либо говорить на эту тему, поэтому он предпочитает молчать. Но очень трудно было замолчать тот факт, что на похороны Моторолы пришли более 50 тысяч человек. Церемония прощания с комбатом возбудила многих украинцев, которые и в соцсетях, и с телеэкранов призывали уничтожать всех, кто пришёл на похороны легендарного комбата. Это также говорили очень уважаемые на Украине политологи, выступающие от лица власти. Кадры с похорон были очень выразительными, это то, что сплачивает донбассцев, что формирует их идентичность. Арсений Павлов теперь не только успешный полевой командир, он национальный герой.

– А не кажется ли вам, что прощание с Моторолой было и прощанием с Русской весной?

– Не думаю. Никто прощаться с Русской весной не хочет, потому что возвращаться на Украину, в зиму, никто не хочет. Может быть, этого хочет небольшой процент донбассцев. Скорее, наоборот, люди утверждают своё решение того времени. Все донбассцы, с которыми мне в последнее время удалось общаться, говорят однозначно – да, есть огромное разочарование в России, в том, как вообще разворачиваются события, но нет разочарования в самом решении, в такой Украине мы жить не хотим. И прощание с Арсением Павловым, фактически гражданская канонизация его как национального героя, наоборот, подтверждает этот выбор. Такие фигуры и такие события сплачивают людей. Поэтому отрыв от Украины на ментальном уровне только увеличился. И это то, что напугало людей в Киеве.

– Но ведь им и впрямь нельзя жить вместе…

– Да, конечно. Вообще-то решить конфликт можно было давно, Москва здесь занимает позицию вполне в пользу Киева. Т. е. если бы в Киеве хотели восстановить территориальную целостность, понятно, что уже без Крыма, но речь идёт о Донбассе, и решить этот конфликт, то да, надо было выполнять Минские соглашения. На самом деле там очень мягкий вариант, удобный для Киева по восстановлению своей власти в Донбассе. Но в Киеве прекрасно понимают, что на самом деле им Донбасс уже не нужен. Им нужен конфликт вокруг Донбасса, а сам Донбасс забирать не хотят. И не только потому, что они не знают, как восстанавливать эту территорию…

– Население Украины и народ Донбасса духовно расколоты.

– Да. Причём нет раскола между донбассцами и молчащим большинством Новороссии, юго-восточных областей, но люди в нынешних условиях откровенного государственного террора поднимать голос не могут. А вот между участниками украинского национального проекта и донбассцами действительно есть радикальный раскол и, конечно, объединить их в одно общество и жить им в одном государстве невозможно. В Киеве это прекрасно осознают, но при этом понимают, что если Донбасс отпустить, то за ним потянутся и многие другие области Украины. А вот этого они допустить не могут и готовы на самый кровавый террор.